I saw this trend starting while we were still at 83c.  People didn&#39;t care that much and were able to blame the piles of junk on being &quot;too crowded&quot;.  There were 2 huge genius bar tables that were absolutely loaded with junk all the time.  It was piled up in other places too, but it was dismissed pretty easily.  Now, it&#39;s becoming more clear that it wasn&#39;t just a crowding issue, but a behavior and attitude issue.  I can&#39;t say as I&#39;m surprised.<br>
<br><br>We can&#39;t neglect the need for individual responsibility to put our shit away.  Although I tend to be opposed to corporate-style clean-up campaign posters and so forth on aesthetic basis, I think we need to find a way to make people aware that there&#39;s something that needs to change.  Al&#39;s idea of public shaming could work, especially if the heavy users would get on board with helping identify people.  (Assuming they&#39;re not the source of the problem, which I doubt.)<br>
<br>More than that, there&#39;s also an example thing that needs to be set.  If people who are in the space a lot are careful to put stuff away, then people will be aware that stuff needs to be put away.  Every one of us needs to not only be careful about it, but be VISIBLE about putting your stuff away.  Let people know it&#39;s the correct (and cool!) thing to do.  (&quot;Only nerds leave their shit laying around.&quot;)<br>
<br><br>On the flip side, we were paying Gina a considerable amount of money to clean 83c.  I see
no reason we should not at least have that budget to clean 2169.  I
don&#39;t think this person should be hired to clean up people&#39;s uneaten
burritos or junk left out, though.  Even with their genetic testing
kits in their shop vacs, they won&#39;t be able to guess what that funky
gizmo on the table that you just invented is or should go.  They should
focus on first and foremost cleaning the floors and bathrooms like any
office/industrial cleaning people would.  These are shared things that
aren&#39;t attributable to a single person&#39;s (or a group of people&#39;s) mess.<br>
<br>
Christie<br clear="all">--- <br>Pigs can fly given sufficient thrust. <br>     - RFC 1925<br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Oct 16, 2009 at 1:26 PM, Rubin Abdi <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:rubin@starset.net">rubin@starset.net</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Jacob Appelbaum wrote, On 20091016 131427:<br>
<div class="im">&gt; It seems like the contribution that you wish to make is money. Have you<br>
&gt; also considered committing to cleaning up after yourself?<br>
<br>
</div>Actually Jake, there&#39;s totally another solution to this that&#39;s very in<br>
line with how a fair portion our current space got built out.<br>
<br>
There&#39;s a large group here that have the opinion of...<br>
<br>
&quot;We don&#39;t have time to keep the space clean. Let&#39;s throw money at the<br>
problem by getting maids to do more!&quot;<br>
<br>
That&#39;s a great opinion that I do not share! I think all these people<br>
should get together and pool up their own funds, find some maids and<br>
fucking do it! Do-ocracy over I-have-a-fucking-opinion-ocracy for the win!<br>
<br>
I nominate Alex Handy to run the committee of &quot;Don&#39;t have the time to<br>
clean up&quot; and facilitate getting funds from other like minded members<br>
and gusts to be put towards a maid service that&#39;s willing to fully<br>
unclutterfy our space.<br>
<br>
Does anyone want to second this nomination? :D<br>
<div class="im"><br>
--<br>
Rubin Abdi<br>
<a href="mailto:rubin@starset.net">rubin@starset.net</a><br>
_______________________________________________<br>
</div><div><div></div><div class="h5">Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>