you couldn&#39;t be more wrong.<br><br>&quot;What person would want Noisebridge to use Ning so bad that they<br>
created a Gmail user account of &quot;noisebridgening&quot; just for that<br>
purpose?&quot;<br><br>anonymity. there&#39;s no difference between making an email called &#39;noisebridgening&#39; and &#39;david von somethingorother&#39;. it shouldn&#39;t matter who i am. if you look at the platform yourself you&#39;ll see there&#39;s no way to harvest any interesting information from any of the members save for a most likely junk email address. even if i WERE working for noisebridge the only gain i could really get is money from the ads, which don&#39;t generate anything if no one clicks on them. so don&#39;t click on them. the only reason they&#39;re still on the site is because i don&#39;t have 25 bucks to put down every month to get rid of them. esp. considering there&#39;s not even anyone trying this thing before complaining about it to have any incentive to take them off. i don&#39;t even think anyone made a junk network to see what&#39;s behind the curtain. i&#39;d rather people actually try the medium first before complaining how it&#39;s useless and won&#39;t help.<br>
<br>and like i said before. i&#39;m perfectly willing to talk to the BoD, tell them who i am, and grant them full admin access to the website so there&#39;s at least someone you know who&#39;s managing the site. i only wish to keep my name out of it because in the chance this whole exploit goes sour with the community i&#39;d rather that bad taste not stick in peoples mouths should i ever try to suggest an idea or project. it shouldn&#39;t matter who made it. what matters is that it helps foster ideas and collaboration. i have absolutely nothing to gain in the success of this network except the knowledge that i contributed something to the community.<br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Dec 20, 2009 at 4:18 PM, Ariel Waldman <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ariel@arielwaldman.com">ariel@arielwaldman.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Trying to be constructive with my thoughts on this and offer advice.<br>
<br>
I honestly think you&#39;re a viral marketer (it takes one to know one - I<br>
used to work at an ad agency for 8 years, during which the idea of<br>
viral marketing hit a peak). You conceal your identity and never<br>
confirm or deny association with the client. All of your behaviors and<br>
responses fit right in line with it: do the research, infiltrate a<br>
community and make an effort to appear human/caring. I don&#39;t doubt<br>
that you&#39;ve been to Noisebridge a couple times, but that doesn&#39;t vouch<br>
for your occupation.<br>
<br>
What person would want Noisebridge to use Ning so bad that they<br>
created a Gmail user account of &quot;noisebridgening&quot; just for that<br>
purpose? I think many of us respect and understand the need for<br>
anonymity in situations, but in a small community built on trust, at<br>
least having pseudonymity is important so that you can be vouched for.<br>
Additionally, if you want to preach about Ning, you could have (or<br>
still can) suggest leading an in-person event/workshop about it, which<br>
would help build more trust than suspicion. And, if, in fact, Ning is<br>
a client of yours, transparency of your involvement would go a longer<br>
way than than your current approach.<br>
<br>
Maybe this advice won&#39;t change how you interact with this community,<br>
but hopefully it will for any future mailing list communities you&#39;re<br>
setting up gmail accounts for.<br>
<br>
Ariel Waldman | digital anthropologist<br>
<br>
[ <a href="http://arielwaldman.com" target="_blank">http://arielwaldman.com</a> | <a href="http://spacehack.org" target="_blank">http://spacehack.org</a> ]<br>
<br>
<br>
------------------------------------------------<br>
<div class="im">[Noisebridge-discuss] Noisebridge has a (potentially) newcommunication<br>
medium: The Noisebridge ning network!<br>
</div>Noise Bridge noisebridgening at <a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a><br>
Sun Dec 20 01:58:12 PST 2009<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
Ok so here are the concerns so far:<br>
<br>
google ads: i kinda covered this at the end of the long spiel on the ning<br>
site itself (<br>
<a href="http://noisebridge.ning.com/forum/topics/the-noisebridge-nings-purpose" target="_blank">http://noisebridge.ning.com/forum/topics/the-noisebridge-nings-purpose</a> ).<br>
the ads are automatic. i don&#39;t get any money. ning does. you actually have<br>
to pay a premium ($24.95/mo) if you wanna take the ads off. i know, it<br>
sucks, but that&#39;s probably why the site is free to use in the first place<br>
<br>
source code: free doesn&#39;t always mean open source unfortunately. There are<br>
tools to do advanced layout/widget tweaking within the site but i donno if<br>
you can get the base code or whatever. honestly i couldn&#39;t code my way out<br>
of a paper bag so I&#39;m basically sticking to the preset stuff unless someone<br>
wants to take a stab at it (there are various &#39;rank&#39; options that let you<br>
add people to fiddle with different aspects of the site, one of many is<br>
appearance). as much as I&#39;m sure all of you would like open source it&#39;s not<br>
something i could do even if i had it (see: can&#39;t code worth shit). also<br>
generally any open source stuff is very hard do-it-yourself and generally<br>
(though maybe I&#39;m wrong) isn&#39;t hosted for free.<br>
<br>
censorship concerns: i just read the article. it seems to have a problem<br>
with the vagueness between &#39;sexual awareness/educational content&#39; and<br>
&#39;pornographic content&#39;. unless you guys are going to form a dildo molding<br>
workshop or a BDSM how-to i don&#39;t think this will be too much of a problem.<br>
yes, it&#39;s a problem, but not one i see noisebridge touching onto too much.<br>
<br>
Why the ning? because I&#39;m familiar with it. I&#39;ve had close to 2 years<br>
interacting with others on a few of these networks and i know it to be a<br>
conducive environment for sharing ideas and organizing events and projects<br>
(hell, Improv Everywhere has a ning, as well as &#39;chocolate rain&#39; Tay Zonday<br>
if you can believe it.) and i spent a few months of those years with basic<br>
moderator controls. during those years a wide range of topics were<br>
discussed, some not exactly legal, and we&#39;ve NEVER had a problem with ning<br>
</div></div>stepping in and saying&#39; whoa whoa you can&#39;t do that&#39;. in fact a few of our<br>
<div><div></div><div class="h5">members of that network were in contact with many of the developers while we<br>
were working out the kinks and features of the platform. I&#39;m sure i could<br>
manage to pull those contact strings if anything were to happen. It&#39;s easy,<br>
it&#39;s free, it&#39;s familiar and I&#39;m a simple internetter with no money who<br>
doesn&#39;t know a whole hell of a lot about setting up a personally hosted open<br>
source forum. if this is a do-ocracy, and you find something better, than<br>
please, by all means, open up that medium for use. I&#39;m just trying to<br>
provide the best i can on my abilities and hope people are able to use it.<br>
<br>
now about my identity. well i donno how that fits in really. in any system<br>
there&#39;s always going to be a small number or people (sometimes just one) who<br>
stands as a cornerstone on which the system remains available. this goes for<br>
youtube, bing, facebook, etc. the only difference between those systems and<br>
this one is that though i could give the creator account password to someone<br>
else it&#39;d raise the risk of that password being given to a 3rd party for<br>
which i have no knowledge and putting the entire system at risk. I<br>
understand the concerns about having a faceless entity running the show but<br>
please try to trust that i wouldn&#39;t put the effort into something like this,<br>
present it to you, and defend it, if i was just going to pull it out from<br>
under your feet once people started using it. Concerning my &#39;tenure&#39; at<br>
Noisebridge I&#39;ve been there a number of times. I&#39;m not there every day but i<br>
was there before it moved to the current space and i&#39;m planning on working<br>
on some projects there as soon as i find the time. If it matters at all I&#39;m<br>
fairly well acquainted with a number of &#39;regulars&#39;.<br>
<br>
But in the end this isn&#39;t about me. I&#39;m just the one putting initiative to<br>
get this thing working (do-ocracy and all that). the rest is up to you. if<br>
you want someone who you know and trust with controls then, like i said in<br>
the link above, I&#39;m fully willing to grant full admin powers to one of the<br>
&#39;board of directors&#39; or anyone else you deem worthy enough via popular<br>
demand to have such powers. the only additional power i have is the ability<br>
to grant and withdraw other admin&#39;s and to delete the site as a whole (and<br>
to pay for premium additions to the site if it comes to it).<br>
<br>
so what do i hope to achieve with this? collaboration. sharing. quick, easy,<br>
interaction between people online where they can share their ideas and work<br>
on problems together. it&#39;s merely an additional medium along side the<br>
mailing list, the IRC channel, and the Wiki. It&#39;s not a replacement to any<br>
of them, it&#39;s an enhancement to the whole. The more ways we can share the<br>
better. don&#39;t like the ning platform? don&#39;t use it. or even better, find<br>
something superior and put the effort into making that flourish. don&#39;t trust<br>
me or the kind of power my account holds? allow me to create positions of<br>
power only a smaller notch below mine to run the show. hell I&#39;d be glad to<br>
simply contribute and leave the internal tinkering to those more capable.<br>
wanna know what the platform is capable of instead of taking my word for it?<br>
make your own and see for yourself.<br>
<br>
the way i figure it: you have a lot to gain if you contribute and very<br>
little to lose. please a least give it a try.<br>
<br>
</div></div><div><div></div><div class="h5">On Sun, Dec 20, 2009 at 12:53 AM, Lee Sonko &lt;lee at <a href="http://lee.org" target="_blank">lee.org</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt;  I would have a very hard time putting effort into using a medium that&#39;s<br>
&gt; controlled by an anonymous, unaccountable party. It puts the medium on very<br>
&gt; shakey ground.<br>
&gt;<br>
&gt; Lee<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
</div></div></blockquote></div><br>