<HTML>
<style> BODY { font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px; }</style>I'm cool with that definition. The practical upshot is, if we get consensus, that events listed without a contact email address are not immune from being displaced by other events. <br>
--D<br>
 <br>
<br>
<span style="font-weight: bold;">On Sun 24/01/10  9:49 AM , "jim" jim@well.com sent:<br>
</span><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(245, 245, 245); margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 5px; padding-right: 0px;"><br>

<br>

"significant resources" for now could be defined as <br>

reserved use of some area in the space and also use <br>

of electrical power. <br>

<br>

"contact information" for now could be defined as <br>

an email address. <br>

<br>

definitions could be changed as part of the self-<br>

adjusting mechanism of responding to frustrations <br>

as we discover them. <br>

<br>

<br>

<br>

<br>

On Sun, 2010-01-24 at 09:30 -0800, davidfine wrote:<br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; I'd rather stay open to pranks and malice than implement something</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; counter to our values. It's not like a plane will explode if we don't</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; IR scan everyone who edits our wiki. But as you said, we have a right</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; to insist that a person reserving "significant resources" leave some</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; contact info. All that remains is to define "significant resources"</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; and "contact information". </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; --D</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt; On Sun 24/01/10 8:48 AM , "jim" <a href="javascript:top.opencompose('jim@well.com','','','')">jim@well.com</a> sent:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         i think your note below is right on. to claim </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         resources, all that's needed for sure is some </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         means of communication with the prospective claimer. </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         i don't see a need for validating the actual </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         identity of the claimer. </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         i like the idea that claims on resources would </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         involve a member (not to say non-members should </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         not be able to use resources ad hoc, and "resources" </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         to me means things that are significant, such as </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         classroom space, electrical power costs, quality </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         of air, use of community effort...). </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         On Sat, 2010-01-23 at 23:00 -0800, Ian Atha wrote:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; We could have an optional organiser field for each event</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         created.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; During a meeting two weeks ago, someone mentioned that "it's</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         nice to</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; have events sponsored by a member". Anything other than that</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         is</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; impossible, or we would be fooling ourselves, given our</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         current</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; infrastructure.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; That's to say, I have no clue who "Ever Falling" is, if they</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         are a</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; member, or if they are to be trusted. I have no way of</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         actually</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; associating that guy who introduced himself as "Leif" to me</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         with</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; "<a href="javascript:top.opencompose('leif@synthesize.us','','','')">leif@synthesize.us</a>", other than good faith. I have no</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         problem</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; extending that good faith to people editing the wiki putting</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         a "name"</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; (or a moniker, or whatever).</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; If someone really wants authentication and authorization for</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         reserving</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; resources, I would really like to hear a full-fledged</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         proposal. How do</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; we associate monikers with faces? How do we associate</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         monikers with</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; usernames? Who validates that? Who says "thatha" is a</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         trusted person,</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; but not "anonymous_user_1234"?</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; On Sat, Jan 23, 2010 at 20:59, jim &lt;<a href="javascript:top.opencompose('jim@well.com','','','')">jim@well.com</a>&gt; wrote:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; makes sense.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; i wasn't worried about spam-like robots, mainly</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; some way to manage contention for resources, also</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; to minimize pranks and malice.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; non-logged in edits seem fine, but people so</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; doing and who want to claim a resource should</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; identify themselves somehow or another, it seems</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; to me.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; On Sat, 2010-01-23 at 18:35 -0800, Leif Ryge wrote:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; So-called "anonymous" edits on mediawiki are really a</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         misnomer - it is more accurate to describe them as</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         non-logged-in edits, since they are actually attributed to an</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         IP address which is potentially much less anonymous than</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         logging in with a pseudonym.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; The reason to allow them is convenience and the increased</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         participationn that results from that. People are much more</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         likely to edit the wiki if there are no barriers to doing so,</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         and the small hassle of picking a name and password is a</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         significant barrier. On the other hand, requiring login to</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         edit achieves absolutely nothing, unless you also restrict</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         account creation (which would obviously be a much bigger</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         barrier and reduce the use(fulness) of the wiki). I'm an admin</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         on a couple of wikis which do require a login to edit, and let</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         me tell you: spam robots figured out how to create mediawiki</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         accounts a *long* time ago.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; So, I think we should continue to allow non-logged-in</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         edits on the wiki, and by extension the calendar, so that</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         forgetting one's password (or not wanting to create yet</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         another) is no excuse for not putting something on it.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; ~leif</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; p.s.: notes from Ian and me meeting today are at</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/wiki/NoiseCal"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/wiki/NoiseCal</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; ----- Original message -----</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; oh, i don't get why anonymous edits:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; anonymity seems antithetical to accountabilty, and</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; it seems to me things that our community depends on</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; ought to have some accountability track: who's claiming</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; what resources and why. requiring a name also reduces</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; the vulnerability to malice and pranks.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; On Sat, 2010-01-23 at 13:36 -0800, Ian Atha wrote:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; Hey folks,</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; Leif and I are meeting up at 2169 today circa 3pm to</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         brainstorm about</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; the implementation of the One True Noisebridge</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         Calendar. If you have</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; anything you'd like us to consider now's the time to</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         speak!</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; For your reference, voilá Kelly's specs:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Publicly editable, anonymously editable</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Publicly linkable</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Has the usual variety of calendar layouts (day,</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         week, month, list)</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - The usual calendar capabilities (description field,</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         repeating events)</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - iCal feed, RSS feed</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Some sort of feed which can auto-update the wiki</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         homepage</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Probably free</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Hosted locally(ish)</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; And bonus options:</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Can use wiki logins or some other kind of</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         identification in addition</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; to anonymous</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Events have a field for which room/area of NB</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - Calendars show which room/area of NB</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - open source or some other moral superiority</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - easy publishing to email (for nb-announce, for</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         instance)</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; - misc bells and whistles</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; I'd heart you so much more if we keep this thread</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         relevant!</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; -ian.</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; _______________________________________________</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt; <a href="javascript:top.opencompose('Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net','','','')">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; _______________________________________________</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; <a href="javascript:top.opencompose('Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net','','','')">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; _______________________________________________</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt; <a href="javascript:top.opencompose('Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net','','','')">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;&gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; _______________________________________________</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt; <a href="javascript:top.opencompose('Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net','','','')">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; &gt;</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         &gt; </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         _______________________________________________</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         Noisebridge-discuss mailing list</span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a href="javascript:top.opencompose('Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net','','','')">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         <a target="_blank" href="parse.php?redirect=https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"><span style="color: red;">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</span></a></span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

<span style="color: rgb(102, 102, 102);">&gt;         </span><br>

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