Hm.  Interesting perspective.  As one who&#39;s been directly involved in these squabbles (having offered the &quot;CPA advice&quot; and voiced criticism over the Elixir event) I do wish to extend apologies for what seems to be a lot of squabbles.  <div>
<br></div><div>I think what appears to be an uncomfortable situation stems from a few sources.  First, we&#39;re all pretty familiar with each other and tend to dispense with a lot of the niceties that you might expect from more formal communications.  And yes, this means occasionally we squabble like siblings.</div>
<div><br></div><div>Also, there are a lot of idealists amongst us.  We Believe in things, and don&#39;t always think about the them the way we&#39;re told to.  It&#39;s admirable to be amongst people who have dedicated their lives to noble causes, but there are sometimes philosophical discussions on things associated with non-mainstream convictions that seem like criticism from left field.</div>
<div><div><br></div><div>We recognize lately that the mailing list has become less-than-pleasant and we&#39;re all thinking of ways we could improve that.  That said, for the environment we all support where we encourage greater freedoms, the cost is a lot of messiness in terms of what is actually done.  People will be people and continue to be emotional beings and sometimes allow things to get away from them.  I like to think it&#39;s because we care about what and how things work and emotions get tight when they worry about them.</div>
<div><br></div><div><br></div><div>So yes, if you&#39;d like to spend some time hanging out in a space where people are connected, yet open, and genuinely care about what&#39;s going on in the space and world around them, please come stop by Noisebridge.  We turn no one away and welcome everyone equally.  If you want an environment a bit more... sanitized, then maybe you&#39;d prefer a place with more rules and less chaos.  But I, like everyone else here, do strongly encourage you to pop in and check it out before judging us too harshly.</div>
<div><br></div><div>Sincerely,</div><div>Christie</div><div><br></div><div><br clear="all">_______<br>&quot;Great spirits have always found violent opposition from mediocrities. The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence.&quot; -- Albert Einstein<br>

<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jun 10, 2010 at 8:35 PM, Jack Perkins <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jackaperkins@gmail.com">jackaperkins@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Jim,<br><br>I hear your concerns. I see the squabbles and argumentative chit-chat on this list too, and I&#39;m not the kind of person who enjoys such things.<br><br>However, I am also someone who has actually been to the space. I think if you drop by, say on a Monday night, you might find a very different noisebridge than the one you like to imagine.<br>


<br>If you come by on a Monday and find me, I&#39;ll be happy to give you a tour
 and introduce you to some incredible people.<br><font color="#888888"><br>-Jack</font><div><div></div><div class="h5"><br><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jun 10, 2010 at 8:12 PM, - <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:noisebridge@splattercast.com" target="_blank">noisebridge@splattercast.com</a>&gt;</span> wrote:<br>


<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">Hi.  You don&#39;t know me, and at the risk of making enemies of people i&#39;ve never met, I wanted to say something about this recent thread.<br>



<br>
I moved to SF in January and have been looking for a good place to hang out, learn more tech skills, and work on &quot;stuff&quot;. I checked out the Hacker Dojo down in Mountain View - and found it to be really cool in its own disorganized ad hoc busy-busy-busy way. I would be glad to pay $100/mo to be able to plop onto a couch with my laptop and work there, go to the informal classes, meet people. I need to meet people. Good lord, do i need to meet people. But its way too far away. Parisoma and the other places like it are much too expensive for my casual needs.<br>



<br>
Noisebridge sounded a lot like Hacker Dojo, and that was exciting, especially because other places &quot;like&quot; Hacker Dojo, here in SF, seem to have fallen apart and gone away.<br>
<br>
And so i write this note only cuz I loves ya, even if i doesn&#39;t knows ya:<br>
<br>
What i&#39;ve seen on this list is tons of squabbles, people correcting one another in public and not in a happy way, someone accusing someone else of &quot;illegally&quot; offering accounting advice while not being a CPA (that&#39;s not illegal unless you charge for it and/or advertise that you&#39;re a CPA) and now someone is in trouble for trying to raise money for an organization that, in my limited experience, is about to face a cash crunch. I have a sense of who&#39;s senior and who isn&#39;t, and frankly, senior persons, take it from someone who has been &quot;senior&quot; in many roles - the most gracious way to be a senior person anywhere is to do it in a way that is not noticeable by anyone.<br>



<br>
All this grumpiness makes me sad.<br>
<br>
I&#39;ve been involved with a number of nonprofits (formal and otherwise) over the years, from grunt to board member to president, with budgets from $-infinity to $millions. Some worked better than others. Some really were not very great at all.<br>



<br>
Anyway, I hope you guys can get back to having fun, because what I see (only through this list) is kind of off-putting and a little bit intimidating. If I was afraid of saying the wrong thing before, and not sure I&#39;d ever want to enter the space. But i hoped that maybe an outsider&#39;s perspective might be useful. This is all I&#39;m going to say about it.  My hunch is that someone who sees this will want to respond with a curt &quot;goodbye&quot; and ejection from the mailing list. I can&#39;t do anything about that. I just hope that there is some hope for a chill gathering place in bicycle range of SF, not just for my own sake, but for all the people like me, and this town is full of such people...<br>



<br>
Best<br>
- jim<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net" target="_blank">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<font color="#888888"><a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</font></blockquote></div><br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>