I think &quot;based out of&quot; is exactly the issue.  Classrooms are for classes; for groups that want to be able to close the door for an hour and talk about 3d modeling or their startup or whatever.  As such, they&#39;re a shared resources, shared amongst the various groups who use Noisebridge.<div>
<br></div><div>Normally, the way time in the classrooms gets allocated is that a group that is meeting a certain time looks in each space and attempts to claim one, moving on if it seems to be &quot;in use.&quot;  The trouble is, Turing is currently *always* in use, because someone&#39;s always camped on that PC.</div>
<div><br></div><div>And it is very different, asking someone on a laptop to move versus asking someone using a desktop PC to move; in the one case, you&#39;re just asking them to free up space, taking their laptop-based activity someplace else; in the other case, you&#39;re actually asking them to stop doing whatever they&#39;re doing, log out, clean up, etc.  This is exactly why we had a long discussion about Not Having Desktops In The Space, Lo These Many Years Ago At 83c. Apparently on a night when Rachel didn&#39;t come ;)</div>
<div><br></div><div>So if someone is on the computer in Turing, nobody else will end up using Turing for, eg, classrooms, except those who have enough of a personal relationship with Isky to feel comfortable asking him to move; consequently we have one less classroom at Noisebridge.</div>
<div><br></div><div>Honestly, this is really the reason I don&#39;t like the idea of there being public terminals in Noisebridge: because it creates a space where someone is always permanently camped; and there already is one of those, it&#39;s called the public library.</div>
<div><br></div><div>I have several times asked Isky to move his computer out of the classroom, and he has not done so.  Others have also asked.  What&#39;s the correct next step?  In other cases, we&#39;ve simply moved furniture, walls, etc in order to create a more felicitous environment; is moving (or removing) a computer different that moving (or removing) a couch?</div>
<div><br></div><div>--S<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Feb 3, 2011 at 1:40 PM, Frantisek Apfelbeck <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:algoldor@yahoo.com">algoldor@yahoo.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Hi There,<br>
I&#39;ve to agree with Jim, especially with point of mixing different circles and<br>
awareness of the people who spend time together. I&#39;ve been based in Turing<br>
classroom for nearly a half year and it was a great spot for both work and<br>
relax. I liked the people and dynamic of the place. If you wanted to work it was<br>
no problem and if there was a big class claiming whole place you just moved for<br>
hour or two somewhere else, done.<br>
<br>
Sharing resources at Noisebridge is a pivotal point of this community and I&#39;ve<br>
to say that Isky is doing a great job in that. Other thing which I like a lot<br>
are the crowds of cool people who he is bringing in to the place. Also the way<br>
how he approaches any &quot;difficult situation&quot; is socially very developed, at least<br>
in majority of the cases. Therefore I hope that things will be sorted so it will<br>
allow Isky to further contribute to the community. I&#39;m very glad that the things<br>
were found.<br>
<br>
Best of luck to all of you,<br>
<br>
Sincerely,<br>
<font color="#888888"><br>
Frantisek<br>
</font><br>
PS I&#39;ll be announcing the start of my hacker tour around Europe and Japan within<br>
few days. It will be posted on my web pages which I&#39;m now transferring to tiki<br>
wiki (I&#39;ve some issues ...).<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----<br>
From: jim &lt;<a href="mailto:jim@systemateka.com">jim@systemateka.com</a>&gt;<br>
To: rachel lyra hospodar &lt;<a href="mailto:rachelyra@gmail.com">rachelyra@gmail.com</a>&gt;<br>
Cc: Andy Isaacson &lt;<a href="mailto:adi@hexapodia.org">adi@hexapodia.org</a>&gt;; Frantisek Apfelbeck &lt;<a href="mailto:algoldor@yahoo.com">algoldor@yahoo.com</a>&gt;;<br>
Noisebridge &lt;<a href="mailto:noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a>&gt;<br>
Sent: Thu, February 3, 2011 5:08:06 PM<br>
Subject: Re: [Noisebridge-discuss] personal computers at Noisebridge (was Re:<br>
Missing Green Bike /w Red Grips.)<br>
<br>
<br>
<br>
    seems to me there are little areas of the space that<br>
have their own ecologies. the turing classroom has its<br>
habituals. while i&#39;m in different circles from isky&#39;s,<br>
sitting together puts each of us in awareness of the<br>
other&#39;s circles. this seems a natural dynamic, possibly<br>
to be encouraged, always to be hacked.<br>
    there&#39;s an additional element of non-rules-ness<br>
that&#39;s not been mentioned in this thread: claims.<br>
    the events section on the front page of the<br>
noisebridge wiki has one-time and repeating events<br>
listed. i believe a convention is established that such<br>
listings effectively claim resources.<br>
    for example, i expect that each tuesday and friday<br>
afternoon those of us who care can break out the<br>
nano-rack of server boxes, power its noisy ass up, and<br>
work on studying django and linux skills, and<br>
furthermore, if some other persons or groups want us<br>
to shut up or go away or want to use the stuff we&#39;re<br>
using, whatever the contention, because we&#39;ve posted<br>
the event, we win and can continue what we&#39;re doing.<br>
    of course, before and after the times posted, we<br>
have no claims and must try to accommodate any others<br>
who want us to shut up or go away or use the stuff we<br>
are using, probably first come first serve in that case.<br>
    and not a bad idea that we may be forced out of our<br>
hidey hole to mix with &quot;them out there&quot; in other hidey<br>
holes.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Thu, 2011-02-03 at 07:32 -0800, rachel lyra hospodar wrote:<br>
&gt; FWIW I was trained as a &#39;conflict mediator&#39; ages and ages ago, and I<br>
&gt; would be happy to sit down with dissenting parties to work on<br>
&gt; problem-solving.<br>
&gt;<br>
&gt; I am not interested in discussing how noisebridgey isky is or if he&#39;s<br>
&gt; excellent enough. I don&#39;t presume to judge his relative worth. I also<br>
&gt; am not going to demand that a student surrender ownership of a machine<br>
&gt; he already shares to a community of people who already have access to<br>
&gt; it.<br>
&gt;<br>
&gt; There are so many computers laying around at NB it boggles my mind<br>
&gt; that one more could be considered over the line. It would be cool if<br>
&gt; the monitor and keyboard were commonly usable; I would totally plug my<br>
&gt; netbook into them every once in a while. Maybe there&#39;s a better place<br>
&gt; to keep the whole setup than in the classroom?  There is a game<br>
&gt; computer on the west wall, maybe this could be turned into a general<br>
&gt; station and then when isky or someone wants to use his machine they<br>
&gt; can fire it up. This would free up that classroom for the crowds of<br>
&gt; students clamoring for separated learning space, and give us a way to<br>
&gt; lovingly throw spitballs at isky when he plays video games instead of<br>
&gt; hacking the planet.<br>
&gt;<br>
&gt; <a href="http://mediumreality.com" target="_blank">mediumreality.com</a><br>
&gt;<br>
&gt; On Feb 2, 2011 6:30 PM, &quot;Andy Isaacson&quot; &lt;<a href="mailto:adi@hexapodia.org">adi@hexapodia.org</a>&gt; wrote:<br>
&gt; &gt; On Wed, Feb 02, 2011 at 05:44:44PM -0800, Rachel McConnell wrote:<br>
&gt; &gt;&gt; If you have a problem with someone&#39;s behavior, talk to them.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I have tried to talk to Isky about this issue. He&#39;s been unwilling<br>
&gt; to<br>
&gt; &gt; communicate about it. I have heard from at least two other community<br>
&gt; &gt; members who&#39;ve also tried to discuss it with him and gotten blown<br>
&gt; off.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I&#39;d appreciate it if someone who has a good rapport with Isky could<br>
&gt; help<br>
&gt; &gt; mediate better communication. Rachel or Rachel?<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; My position is, I don&#39;t think that there should be personal desktop<br>
&gt; &gt; systems set up long-term at noisebridge. It causes a bunch of<br>
&gt; problems:<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; 1. it doesn&#39;t scale. We don&#39;t have room for everyone&#39;s systems.<br>
&gt; &gt; 2. it encourages the &quot;owners&quot; of the systems to assert property<br>
&gt; rights<br>
&gt; &gt; to specific areas of the space.<br>
&gt; &gt; 3. it&#39;s wasteful of power. ($7-$40 a month per PC, if I math right.)<br>
&gt; &gt; 4. it encourages the &quot;owners&quot; to overuse the Noisebridge space,<br>
&gt; &gt; sometimes to the exclusion of other community members.<br>
&gt; &gt; 5. the &quot;owner&quot; is likely to feel personally affronted if their<br>
&gt; system is<br>
&gt; &gt; used to construct a giant robot.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; I have no problem with temporary (8 hours, 48 hours) use of the<br>
&gt; space in<br>
&gt; &gt; just about any innovative way -- hackathons, installfests, robot<br>
&gt; &gt; construction that temporarily takes over the entire front room --<br>
&gt; but<br>
&gt; &gt; that&#39;s not what is happening here. As far as I know, there&#39;s been an<br>
&gt; &gt; &quot;Isky&#39;s computer&quot; in one of the classrooms continuously, for the<br>
&gt; last<br>
&gt; &gt; several months.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; -andy<br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt; &gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
<a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Shannon Lee<br>(503) 539-3700<br><br>&quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>
</div>