I agree with Rachel that havnig a couple of people give five-minute talks interspersed with our discussion seems good, but maybe that&#39;s a future thing...?<div><br></div><div>--S<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Feb 8, 2011 at 1:25 AM, Rachel McConnell <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:rachel@xtreme.com">rachel@xtreme.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">I would like to hear about the experiences of those who have<br>
participated in functional consensus processes.  I&#39;d like to ask<br>
questions, I&#39;m sure.  I think lightning-talk style would work for this,<br>
but so would other formats.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
Jared Dunne wrote:<br>
&gt; Great it sounds like we have enough to make it happen for Friday at 6<br>
&gt; (sharpish).  I&#39;ll send out a reminder/announcement to discuss later<br>
&gt; this week and announce it at the Tuesday meeting tomorrow.<br>
&gt;<br>
&gt; As to Shannon&#39;s question on format.... What do you all think?<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; Do we just want to have a round-table discussion, or do we want to have some sort of structure?<br>
&gt;<br>
&gt; I&#39;m inclined to leave it open and let the meeting organically take<br>
&gt; whatever direction we decide on then.  I&#39;d be happy to facilitate the<br>
&gt; meeting using consensus to guide us.  For example, I&#39;d propose that we<br>
&gt; devote some time to discussing and consensing on what people would<br>
&gt; like to see come out of our meetup, if we want it to be reoccurring,<br>
&gt; etc.  I&#39;d like to share my past consensus experiences but that can be<br>
&gt; done in either lightning-talk or round table format.  Do others have<br>
&gt; consensus rants or raves that they&#39;d like to share for kicking us off<br>
&gt; on Friday?<br>
&gt;<br>
&gt; Jared-<br>
&gt;<br>
&gt; On Mon, Feb 7, 2011 at 4:28 PM, Rachel McConnell &lt;<a href="mailto:rachel@xtreme.com">rachel@xtreme.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; I&#39;ll be there at 6.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Rachel<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; jim wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;     okay. i&#39;m hoping we can start right at 6 PM<br>
&gt;&gt;&gt; (and summarize maybe every thirty minutes for<br>
&gt;&gt;&gt; those who arrive late as well as those who miss<br>
&gt;&gt;&gt; the points of what&#39;s said).<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; On Sun, 2011-02-06 at 20:45 -0800, Jared Dunne wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Hi All-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; So shall we aim to have the Consensus Hacking meetup on this Friday at<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; 6pm until 7:30?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d like to set a date/time before Tuesday so it can be announced at<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; the Tuesday Weekly Meeting and such...<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Jared-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Feb 2, 2011 at 3:28 PM, jim &lt;<a href="mailto:jim@systemateka.com">jim@systemateka.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;    i&#39;ve got a thing at noisebridge fridays from<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 12:30 to 6 PM. i can probably take time away from<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; it. immediately after 6 also could work okay for<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; me, usually.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; jim<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 415 823 4590 my cellphone, call anytime<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, 2011-02-02 at 13:33 -0800, Jared Dunne wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I can do a Friday evening, earlier the better IMHO.  Weekends are<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; normally very socially busy but I can make time if that&#39;s the only<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; time that we can all meet, if so afternoons would be best.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; jared-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Feb 2, 2011 at 12:52 PM, Rachel McConnell &lt;<a href="mailto:rachel@xtreme.com">rachel@xtreme.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; What would people think of a Friday evening instead?  I try to go to Ace<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Monster Toys&#39; meeting on Thursdays (in the East Bay).  I could also make<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; a weekend time, except Sunday evening.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Rachel<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jared Dunne wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I think there is sufficient interest in organizing a Consensus<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; discussion.  Let&#39;s proceed.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; When would be good to hold it?  Would next Thursday evening sometime<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; work?  My thinking being: Mon-Wed evenings are so busy at NB.  If we<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; hold it next week, we can announce it at the general meeting to get<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; more people into the discussion.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Let me know when would be ideal for you...<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jared-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Feb 2, 2011 at 10:37 AM, Rachel McConnell &lt;<a href="mailto:rachel@xtreme.com">rachel@xtreme.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d love to come to a discussion group on the consensus process.  Please<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; facilitate this.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Rachel<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jared Dunne wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Is anyone else interested in something like what Shannon proposed?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d still like to do a seminar-style class-thing on Consensus process; I&#39;m<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; imagining it as a set of lightning talks interspersed with Q&amp;A and<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Discussion periods.  Anybody have experience with consensus process outside<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of Noisebridge who is willing to give a five-minute &quot;how we did it at X&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talk?  Anybody want to try giving the five-minute &quot;how Noisebridge works&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talk?  (I think we should have at least three of the &quot;How Noisebridge Works&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talks from three people with different perspectives...)<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d really like to see something happen even if its simply an informal<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; discussion about Consensus at Noisebridge past, present, future.  It<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; would be nice to get together everyone who wants to do some Consensus<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Hacking to chat it out in more depth.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d be happy to organize or facilitate something if there is<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; sufficient interest.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; j-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Jan 26, 2011 at 5:27 PM, Jared Dunne &lt;<a href="mailto:jareddunne@gmail.com">jareddunne@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Shannon-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I like this idea.  I&#39;ve used Consensus before in some anti-war groups.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;  I&#39;d be happy to talk briefly about that experience.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;m all for Autonomous action (do-acracy as NB calls it), but when<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; using consensus to work together we can do more than we can acting<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; autonomously as individuals.  It&#39;s strange that consensus seems to be<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; feared and avoided at NB.  I&#39;m newish here so hearing someone give a<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talk on NB&#39;s experience with Consensus would be great to understand<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; more about why that&#39;s the case.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Depending on when you schedule this... and if I can get a chance to<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; re-read that handbook I donated...  I could give an overview of some<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of the key insights it adds to the discussion.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Jared-<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Jan 26, 2011 at 1:16 PM, Shannon Lee &lt;<a href="mailto:shannon@scatter.com">shannon@scatter.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To resurrect an old thread with new information, Jared bought us a copy of<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &quot;Consensus: A New Handbook for Grassroots Social, Political, and<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Environmental Groups&quot; by Peter Gelderloos<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/pipermail/noisebridge-discuss/2011-January/020237.html" target="_blank">https://www.noisebridge.net/pipermail/noisebridge-discuss/2011-January/020237.html</a><br>

&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I&#39;d still like to do a seminar-style class-thing on Consensus process; I&#39;m<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; imagining it as a set of lightning talks interspersed with Q&amp;A and<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Discussion periods.  Anybody have experience with consensus process outside<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of Noisebridge who is willing to give a five-minute &quot;how we did it at X&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talk?  Anybody want to try giving the five-minute &quot;how Noisebridge works&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talk?  (I think we should have at least three of the &quot;How Noisebridge Works&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; talks from three people with different perspectives...)<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --S<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Thu, Dec 30, 2010 at 3:25 PM, Shannon Lee &lt;<a href="mailto:shannon@scatter.com">shannon@scatter.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Hi,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I realized in watching the last couple of threads that there are people<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; here who know a *lot* about running anarchist and consensus organizations.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Would any of you be willing to put together a reading list, or possibly<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; hold a symposium of some sort, on how this stuff works, and how it&#39;s<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; supposed to work?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Thanks,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --S<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Shannon Lee<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; (503) 539-3700<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Shannon Lee<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; (503) 539-3700<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Shannon Lee<br>(503) 539-3700<br><br>&quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>
</div>