The guideline is that anything that requires a formal consensus needs to be brought up and discussed a week in advance -- in other words, that we do not formally consense on something the same week it&#39;s introduced as an item to be consensed on.<br>
<br><div class="gmail_quote">On Tue, Feb 15, 2011 at 12:59 PM, Patrick Keys <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:citizenkeys@gmail.com">citizenkeys@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
This came up at last Friday&#39;s consensus meeting...<br>
<br>
* Apparently, the guideline is that the agenda for the weekly meeting<br>
should be posted a full week in advance, if nothing else so that any<br>
stakeholder in a potential consensus item knows to show up.<br>
<br>
* However, in practice, much is brought up spontaneously at the meeting.<br>
  Therefore, anything brought up spontaneously should not be decided and<br>
left for a decision the following week.<br>
<br>
* Also, a better set of guidelines for past meeting note would result in<br>
a more consistent archive of meeting notes.  Also, if the reasoning for<br>
any consensus decisions were contained in the meeting notes then<br>
everybody would have a reliable place to understand how decisions were made.<br>
<br>
* There is now a meeting notes archive page that I&#39;m still working on,<br>
which will eventually have more columns for consensus items, new members<br>
that were consensed, etc...<br>
<br>
<a href="https://www.noisebridge.net/wiki/Meeting_Notes_Archive" target="_blank">https://www.noisebridge.net/wiki/Meeting_Notes_Archive</a><br>
<br>
<br>
Patrick<br>
<div class="im"><br>
<br>
<br>
On 2/15/2011 8:02 AM, rachel lyra hospodar wrote:<br>
&gt; Thanks for taking the notes! I know we&#39;ve talked about creating<br>
&gt; guidelines for this, have we ever?<br>
&gt; For example, it would be cool if the new member names consistently made<br>
&gt; it into the notes so people could know who we&#39;ll be consensing on in the<br>
&gt; coming weeks.<br>
&gt;<br>
</div>&gt; <a href="http://mediumreality.com" target="_blank">mediumreality.com</a> &lt;<a href="http://mediumreality.com" target="_blank">http://mediumreality.com</a>&gt;<br>
<div class="im">&gt;<br>
&gt; On Feb 14, 2011 12:13 AM, &quot;Seth David Schoen&quot; &lt;<a href="mailto:schoen@loyalty.org">schoen@loyalty.org</a><br>
</div><div><div></div><div class="h5">&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:schoen@loyalty.org">schoen@loyalty.org</a>&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;  &gt; Sorry for the delay. These are now posted at<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; <a href="https://www.noisebridge.net/wiki/Meeting_Notes_2011_02_08" target="_blank">https://www.noisebridge.net/wiki/Meeting_Notes_2011_02_08</a><br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ==Meeting notes for February 8, 2011 general meeting==<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; A Noisebridge meeting! Started at 20:30.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; What Noisebridge is!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Moderator: Al<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Notetaker: Seth<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Introductions===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Hi everybody.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Consensus process===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Announcements===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; On Friday 2011-02-11T18:00 there will be a meeting of people who<br>
&gt;  &gt; are interested in learning more about consensus or improving<br>
&gt;  &gt; their participation in the consensus process or the process<br>
&gt;  &gt; itself.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Recurring events===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Apart from the ones listed on the web page,<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; * Be the Hack is meeting on Tuesdays right before the general meeting.<br>
&gt;  &gt; * Note upcoming 5mof on 2010-02-17!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Consensus items===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ====Stickers====<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Mitch making stickers -- Noisebridge to pay.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Mitch describes the various sizes of vinyl stickers that he can have<br>
&gt; made with Jakprints $825 (the one we&#39;ve been using before) or Sticker<br>
&gt; Giant $775 (one that Josh recommended). This does not include shipping.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; We will get them in two sizes and in both black and white and black<br>
&gt; and red. Black and white was originally a mistake, but people continue<br>
&gt; to like them.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. What is the state of our treasury? Can we afford it?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; A. We will ask the treasurer.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Treasurer. Yes, we can. We will still be above our three months&#39;<br>
&gt;  &gt; expenses in the bank. Our finances are currently stable again.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Mitch will purchase the stickers from Sticker Giant this time.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Consensus item is approved.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Treasurer&#39;s Report===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Bank balance is $17,750.78. We have paid rent for February but not<br>
&gt; for March.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Donations are higher than they were in the fall, though not as high<br>
&gt; as right when Shannon first publicized that we were having financial<br>
&gt; trouble. However, income still remains higher than expenses.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Discussion items===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ====Cleaning====<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Proposal: Noisebridge should buy a vacuum cleaner. We have a shopvac<br>
&gt; but it&#39;s too loud.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Seth: Can I play<br>
&gt; [<a href="http://www.jonathancoulton.com/wiki/index.php/Shop_Vac" target="_blank">http://www.jonathancoulton.com/wiki/index.php/Shop_Vac</a> the song]?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Other people: No.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Proposal: We should get a professional-type backpack-style $300 HEPA<br>
&gt; vacuum.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We should keep financial discipline by not spending our funds on<br>
&gt; everything.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Can&#39;t we buy a $30 vacuum on Craigslist?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Wouldn&#39;t it be easier to ask for a donated vacuum cleaner?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We can hack the vacuum cleaner into a backpack.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - But it wouldn&#39;t have a HEPA filter.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We can find working vacuum cleaners on the street.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Suggestion: Mitch will try to find one on the street and Rachel will<br>
&gt; hack it.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - According to Danny&#39;s survey, people complain about the space being<br>
&gt; dirty much more than they complain about mailing list drama or anything<br>
&gt; else.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - But we have brooms already!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - A vacuum cleaner might lower the barrier to cleaning compared to a<br>
&gt; broom, because it&#39;s more fun.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. What about putting a broom in a backpack?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Buying the vacuum cleaner would cost money but it would make<br>
&gt; cleaning more appealing.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. Let&#39;s ask the treasurer whether we can afford this expense!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Treasurer: Yes, we could afford this now. But given that expense, why<br>
&gt; don&#39;t we hire instead hire a cleaning service that already has one of these?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Discussion about the idea of hiring a cleaning service. This might be<br>
&gt; expensive because of the size of the space.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Buying a vacuum is a one-time expense, unlike hiring a cleaning<br>
&gt; service which is a recurring expense.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Treasurer: Buying a vacuum is obviously cheaper than hiring someone<br>
&gt; but maybe we shouldn&#39;t buy a vacuum if we hire someone.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We were discussing hiring someone to clean the bathroom only, but<br>
&gt; we haven&#39;t agreed on this yet.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Perhaps we should buy a cheap vacuum and see whether people use it.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We should get quotes about what cleaning services would charge.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. How much would people be comfortable spending on a cleaning service?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We could get a machine that wet-cleans the floor rather than just a<br>
&gt; vacuum.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - If it were clean, maybe more people would join and more people<br>
&gt; would use the space. This might actually make up for the extra expense.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Danny&#39;s poll didn&#39;t actually ask whether people would use the space<br>
&gt; more or differently based on cleanliness. We just know that it&#39;s the<br>
&gt; most common complaint.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - There may be a baseline amount of effort going into cleaning the<br>
&gt; space which could go into other kinds of improvements to the space, like<br>
&gt; organization. This would be great.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. Roomba?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - People would turn them into killer robots. (NB: the<br>
&gt; [<a href="https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/IRobot#Military_and_policing_robots" target="_blank">https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/IRobot#Military_and_policing_robots</a><br>
&gt; company that makes Roombas actually makes military robots too]!)<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Also, we probably have too much stuff for a Roomba.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We just discovered that we actually DO have a vacuum already!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - The problem may be the clutter, not the cleanliness. If only we had<br>
&gt; a larger space, it would be less cluttered because we would have more<br>
&gt; places for things.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - It&#39;s not clear how the cleaning would affect the organization.<br>
&gt; There are rival theories.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. Does anyone want to get quotes?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Andy did already or said he would be willing to. Claudia has a<br>
&gt; contact with a housekeeper and Andy has a contact with a commercial<br>
&gt; office cleaning service.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We should label more things in terms of their purpose and destiny.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - We could get a truck and take some stuff away.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Q. What about the nerf guns? How can we decide on whether to get rid<br>
&gt; of things?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - The consensus process may not be the right way to decide on<br>
&gt; individual items.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Shannon is forming a &quot;hitting crap with a hammer&quot; committee<br>
&gt; (consisting only of himself). If your stuff looks like junk, you should<br>
&gt; make it look less like junk so he won&#39;t hit it with a hammer.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Excellence vs. do-ocracy. It would be better to photograph things<br>
&gt; and write to the list about them before throwing them away.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Throwing away the stuff in the trash room!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - Webcam in the trash room!?<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; - The trash room could be a staging area for things that will<br>
&gt; (actually) be thrown away!<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Treasurer: Taking things to the dump incurs monetary expenses, as<br>
&gt; doing renting trucks. Hopefully people will donate those expenses when<br>
&gt; they rent them. However, if things get carted to the dump Noisebridge<br>
&gt; will reimburse them for the dump fee.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Shannon will reimburse them for the truck rental fee for this purpose.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ====Turing====<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Shannon wants to talk about Turing (the room) after the meeting.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; ===Membership binder===<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Names were read.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; Meeting ended at 21:30.<br>
&gt;  &gt;<br>
&gt;  &gt; --<br>
</div></div>&gt;  &gt; Seth David Schoen &lt;<a href="mailto:schoen@loyalty.org">schoen@loyalty.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:schoen@loyalty.org">schoen@loyalty.org</a>&gt;&gt; |<br>
<div class="im">&gt; Qué empresa fácil no pensar en<br>
&gt;  &gt; <a href="http://www.loyalty.org/~schoen/" target="_blank">http://www.loyalty.org/~schoen/</a> | un tigre, reflexioné.<br>
&gt;  &gt; <a href="http://vitanuova.loyalty.org/" target="_blank">http://vitanuova.loyalty.org/</a> | -- Borges, El Zahir<br>
&gt;  &gt; _______________________________________________<br>
&gt;  &gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;  &gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
</div>&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a>&gt;<br>
<div><div></div><div class="h5">&gt;  &gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Shannon Lee<br>(503) 539-3700<br><br>&quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>