# let&#39;s not forget in this maelstrom there are A LOT of people including young kids (that often arrive at least initially unaccompanied) that come on weekends and special days/nights only and don&#39;t follow the lists...<br>
# they will have no idea what&#39;s going on...<br># some are coming from other cities...<br><br>end comments<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Feb 9, 2012 at 5:10 PM, jim <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jim@well.com">jim@well.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
    I think it&#39;s okay that the upstairs door is locked but<br>
the elevator is (theoretically) accessible. Only the<br>
intrepid will try the elevator, and there&#39;s some chance<br>
that the elevator won&#39;t work at the time the intrepid bad<br>
personage tries to use it. Overall the scheme has a pretty<br>
good filtering affect of keeping drunks and incompetents<br>
more nearly at bay.<br>
    The idea isn&#39;t perfect, but it seems an improvement over<br>
the way things are. Maybe at some future time we could deal<br>
with elevator access and control (e.g. locked doors on the<br>
roomlet where the trash and elevator are).<br>
<br>
    One angle we should consider with respect to the street-<br>
facing door is our downstairs neighbors: don&#39;t want to lock<br>
them out.<br>
    (Another angle is community geekiness unintentionally<br>
excludes those who are not technically equipped to use the<br>
particular chosen technology; another is that the more<br>
complex, the greater the risk of failure; another is the<br>
more homebrewable, the greater the risk of our hacking<br>
ourselves out of access on a regular basis...).<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
On Thu, 2012-02-09 at 15:43 -0800, Tom wrote:<br>
&gt; Any system that relies on the security of the upstairs door faces the<br>
&gt; problem the the elevator goes from outside that door to inside that<br>
&gt; door.<br>
&gt;<br>
&gt; I very much like Kelly&#39;s proposal. I don&#39; t think that we should aim<br>
&gt; to remove the buzzer entirely, just make it&#39;s use sufficiently rare<br>
&gt; that folks are skeptical and quizzical when letting people in. This<br>
&gt; might extend to use of the camera, or even talking to people that are<br>
&gt; let in.<br>
&gt;<br>
&gt; On Thu, Feb 9, 2012 at 3:28 PM, jim &lt;<a href="mailto:jim@well.com">jim@well.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;            Anything that involves software is unlikely to<br>
&gt;         be KISS-compliant.<br>
&gt;            I like the idea that the upstairs door is always<br>
&gt;         locked and whoever&#39;s on the inside must let the<br>
&gt;         outside person in. It&#39;s not perfect, but it&#39;s not<br>
&gt;         the enemy of the good, either.<br>
&gt;            Some last person leaving the space empty? Oh,<br>
&gt;         well; next person&#39;s gotta wait for someone who&#39;s got<br>
&gt;         a key. Unlikely to wait longer than for a muni bus.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;         On Thu, 2012-02-09 at 13:24 -0800, Kelly wrote:<br>
&gt;         &gt; I am getting together a group, rooted in the social<br>
&gt;         engineering group,<br>
&gt;         &gt; to implement a doorcode system modeled after the system at<br>
&gt;         Essex hot<br>
&gt;         &gt; tub in Berkeley. They have a large set of virally<br>
&gt;         distributed codes.<br>
&gt;         &gt; Community regulars often have several codes. When there is a<br>
&gt;         problem<br>
&gt;         &gt; night, all codes used that night are disabled.<br>
&gt;         &gt;<br>
&gt;         &gt; I would welcome help on this project. There should be a bit<br>
&gt;         more<br>
&gt;         &gt; description of it in the notes from this week&#39;s meeting.<br>
&gt;         Probably get<br>
&gt;         &gt; on the social engineering mailing list if you want to keep<br>
&gt;         up on<br>
&gt;         &gt; progress.<br>
&gt;         &gt;<br>
&gt;         &gt; I figure hard key use would remain the same. Doorcodes would<br>
&gt;         replace<br>
&gt;         &gt; the buzzer and would provide temporary access that people<br>
&gt;         can<br>
&gt;         &gt; comfortably distribute freely. I think there will still be<br>
&gt;         some issues<br>
&gt;         &gt; to work out, but I think it will address several of our<br>
&gt;         problems.<br>
&gt;         &gt; Right now the big question is whether we can spread codes<br>
&gt;         widely<br>
&gt;         &gt; enough to remove the doorbell entirely. That&#39;s my hope.<br>
&gt;         &gt;<br>
&gt;         &gt; -Kelly<br>
&gt;         &gt;<br>
&gt;         &gt; On Thu, Feb 9, 2012 at 10:15, Casey Callendrello<br>
&gt;         &lt;<a href="mailto:c1@caseyc.net">c1@caseyc.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;         &gt; &gt; Oh, this is such an awesome idea. Indoors, a keypad is<br>
&gt;         easy. Alternatively,<br>
&gt;         &gt; &gt; we could hook up that A-key switch...<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; -c.<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; On 2/9/2012 9:57 AM, rachel lyra hospodar wrote:<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; What about a code being required in order to operate the<br>
&gt;         buzzer from the<br>
&gt;         &gt; &gt; inside, ie you need to know a code to let other people in?<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; <a href="http://mediumreality.com" target="_blank">mediumreality.com</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; On Feb 8, 2012 12:45 PM, &quot;Jonathan Lassoff&quot;<br>
&gt;         &lt;<a href="mailto:jof@thejof.com">jof@thejof.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; On Wed, Feb 8, 2012 at 12:43 PM, girlgeek<br>
&gt;         &lt;<a href="mailto:girlgeek@wt.net">girlgeek@wt.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; A variant on this suggestion:<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; If an unknown person hits the buzzer,  instead of<br>
&gt;         someone having to go<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; downstairs, they can be let up and greeted at the hall<br>
&gt;         door with another<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; &gt; locked door and doorbell.  They can then be vetted<br>
&gt;         upstairs.  I&#39;m lazy.<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; That would make great use of our way-awesome porthole<br>
&gt;         window.<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; Why did the lock on the top-of-stairs door ever get taken<br>
&gt;         off?<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; --j<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;         &gt; &gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;         &gt; &gt;&gt;<br>
&gt;         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;         &gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;         &gt; &gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;         &gt; &gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;         &gt; &gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;         &gt; &gt;<br>
&gt;         &gt; _______________________________________________<br>
&gt;         &gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;         &gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;         &gt;<br>
&gt;         <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;<br>
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&gt;<br>
&gt;<br>
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