To be clear, the criteria we used was &quot;Do you recognize the guy?  No?  Me either.  So, in this case, we would hypothetically not let him in, yeah?  OK, let&#39;s not buzz him in and see what happens.&quot;<div><br></div>
<div>When he arrived at the top of the stairs, I greeted him, shook his hand, asked him how he heard about Noisebridge (&quot;From this guy&quot;) and what he was doing (&quot;It&#39;s great, I just want to use the internet.&quot;).  He did live in an SRO, he was noticeably smelly.  I explained that Noisebridge was for hacking, what hacking was, and that we sort of discouraged people from just using it as a place to use the internet and hang out. </div>
<div><br></div><div>He then tried to sell me his old computer; when I didn&#39;t seem interested, he wanted to know how much I thought it was worth.  Then he left.</div><div><br></div><div>I&#39;m a big guy, I speak in an authoritative tone, and he was extremely deferential in exactly the way you&#39;d expect from someone meek unexpectedly encountering an authority figure, and I still found the whole thing extremely awkward.  Even though there wasn&#39;t any &quot;unpleasantness,&quot; in the sense that nobody yelled or was confrontational, it was still extremely socially awkward, put me in a position of uncomfortable power distance, and was also very time consuming -- I think it was a ten or fifteen minute conversation.</div>
<div><br></div><div>This was sort of a &quot;best case scenario&quot; for encountering someone who matches our definition of an &quot;oogie&quot; or &quot;muppet&quot; and barring them from entry through social interaction, as prescribed elsewhere, and it was pretty awful.  I have to report that I would not want to do it regularly, and that I don&#39;t believe that we can expect this to be a workable &quot;gatekeeper&quot; strategy.</div>
<div><br></div><div>--S<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Feb 10, 2012 at 2:02 PM, David Estes <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:d@videst.es">d@videst.es</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Right, we definitely shouldn&#39;t be using &quot;Hispanic&quot; and &quot;wearing a<br>
baseball cap&quot; as criteria for rejecting someone.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Feb 10, 2012, at 1:57 PM, Liz Henry &lt;<a href="mailto:liz@bookmaniac.org">liz@bookmaniac.org</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt; I would let someone in who wanted to use the wifi and would give them a<br>
&gt; tour, and do not care if they look scruffy or where they live as long as<br>
&gt; they don&#39;t live at Noisebridge.... I have asked people to leave when<br>
&gt; they behave badly. Here is hoping that we don&#39;t bar people from entering<br>
&gt; because they &quot;look homeless&quot; whatever that means. Heinous!!!! Base that<br>
&gt; on behavior.... Even if that is behavior as they&#39;re asking to come in.<br>
&gt;<br>
&gt; If they are drunk and loud and out of control or make some kind of<br>
&gt; threat then find enough people to ask the person to leave all in a group.<br>
&gt;<br>
&gt;  - Liz<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On 2/10/12 1:43 PM, David Estes wrote:<br>
&gt;&gt; On Feb 10, 2012, at 12:43 PM, Danny O&#39;Brien&lt;<a href="mailto:danny@spesh.com">danny@spesh.com</a>&gt;  wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; On Fri, Feb 10, 2012 at 09:06:30AM -0800, Casey Callendrello wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; It is being proposed as an imperfect but doable solution to a known<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; problem: gate riders. We saw it happen last night, thanks to your video<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; camera (which, btw, is awesome). It was someone who lived in a SRO and<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; been told that Noisebridge was &quot;a cool place to sit and use the<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Internet.&quot; We told him otherwise, that NB is for projects, and he<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; wandered off. It happened to be myself, Shannon, and WillS. I would not<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; have felt comfortable with these sorts of confrontations alone, every<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; day, and I don&#39;t think that&#39;s weird.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; I want to just touch on this event, actually, because I think it shows<br>
&gt;&gt;&gt; some of the many social complexities of the camera, an access code<br>
&gt;&gt;&gt; system, and other ways of applying more social pressure.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; What happened, as I saw it, was the guy was buzzing to be let in. A<br>
&gt;&gt;&gt; group of three people (Casey, Shannon and WillS) were standing by the<br>
&gt;&gt;&gt; camera, discussing its use, and pretty much decided not to let him in,<br>
&gt;&gt;&gt; based partly I think on the experiment of not letting people in, and<br>
&gt;&gt;&gt; partly because his appearance: he was a hesitant-looking hispanic guy,<br>
&gt;&gt;&gt; in a baseball cap. I can&#39;t think of any other way that you&#39;d be able to<br>
&gt;&gt;&gt; judge who should come in apart from appearence using the current system.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Anyway, just as everyone was deciding not to let him in, he got buzzed<br>
&gt;&gt;&gt; in anyway through the pony.noise/gate button.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; I wasn&#39;t paying much attention to the details of the conversation that<br>
&gt;&gt;&gt; ensued, but from Casey&#39;s description, Will, Shannon and Casey managed to<br>
&gt;&gt;&gt; get from this guy that he lived in an SRO, and asked him what he wanted<br>
&gt;&gt;&gt; at Noisebridge, and then he left. From the outside, it was three guys<br>
&gt;&gt;&gt; pretty much being bouncers at the Noisebridge top door.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Afterwards, there was a general discussion about how fantastically<br>
&gt;&gt;&gt; awkward and somewhat upsetting doing that whole thing was. I think that<br>
&gt;&gt;&gt; was true for all parties.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; I don&#39;t know whether he was gate riding -- when I got there, he had just<br>
&gt;&gt;&gt; buzzed and was waiting to be let in.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Here were the conclusions I drew from this:<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; 1) A camera means that people may end up deciding not to let people in based<br>
&gt;&gt;&gt; solely on their appearance.<br>
&gt;&gt;&gt; 2) Not everyone is going to agree with that decision, so people are going to be<br>
&gt;&gt;&gt; let in anyway.<br>
&gt;&gt;&gt; 3) Somebody still has to act all bouncerly. Unless we tool up MC<br>
&gt;&gt;&gt; Hawking, somebody still has to Not Let Someone In, which is actually a<br>
&gt;&gt;&gt; far more active thing to do than it sounds.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; I guess I&#39;m going to continue to think and act more on improving 3) than<br>
&gt;&gt;&gt; other stuff. I do want us to think more about how to preserve our<br>
&gt;&gt;&gt; diversity -- there&#39;s no reason why we can&#39;t maintain our boundaries and<br>
&gt;&gt;&gt; also be welcoming to people.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; My immediate suggestion for 1) is to maybe put the 86 list<br>
&gt;&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/wiki/86" target="_blank">https://www.noisebridge.net/wiki/86</a> by the camera, to make it clear that<br>
&gt;&gt;&gt; it&#39;s supposed to stop *certain* people coming in, not certain *classes*<br>
&gt;&gt;&gt; of people in.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; anyway, that&#39;s all.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; I believe this was me.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; I&#39;m not equipped to handle vetting anyone who happens to be standing<br>
&gt;&gt; in front of the gate. I also don&#39;t feel safe enough in this city to<br>
&gt;&gt; directly tell people on the street not to follow me inside, especially<br>
&gt;&gt; when they&#39;ve heard we let &quot;anyone&quot; in.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; What would have been a better response to this situation?<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt;<br>
&gt; ------------------------<br>
&gt; Liz Henry<br>
&gt; <a href="mailto:liz@bookmaniac.org">liz@bookmaniac.org</a><br>
&gt; <a href="http://bookmaniac.org" target="_blank">http://bookmaniac.org</a><br>
&gt;<br>
&gt; &quot;Without models, it&#39;s hard to work; without a context, difficult to<br>
&gt; evaluate; without peers, nearly impossible to speak.&quot; -- Joanna Russ<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Noisebridge-discuss mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
&gt; <a href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss" target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
_______________________________________________<br>
Noisebridge-discuss mailing list<br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Shannon Lee<br>(503) 539-3700<br><br>&quot;Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.&quot;<br>
</div>