<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    fwiw, she is not a homeless as in 'lives under a bridge'.&nbsp; She lives
    in a shelter or sro.&nbsp; Don't know whether that changes anyone's
    definition.<br>
    -Claudia <br>
    <br>
    On 5/8/2012 6:42 PM, Praveen Sinha wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAMdK6uwcq7WsEB8oUWYizQnznOxZ2OMf=uQAfWLL7WjPGZjFTg@mail.gmail.com"
      type="cite">Note:&nbsp; I've just donated $10 to noisebridge for adding
      to this whole discussion.<br>
      <br>
      I've thought about it, I don't have a good solution.&nbsp; But I am
      really disturbed by the non-stop do-ocratic bannings.<br>
      <br>
      Frankly, I'm considering do-ocratically inviting Cynthia back into
      the space (even though I am annoyed by her).&nbsp; I am definitely
      going to try to make it tonight to block on this until it's
      further discussed.<br>
      <br>
      When "do-ocratic banning" was first used it was in the context of
      someone that was actively harrassing people and being violent.&nbsp;
      Noisebridge is not a homeless shelter, but I don't think we should
      lightly discard radical inclusion.&nbsp; There are a million other ways
      to handle the situation with someone who at least cleans the
      kitchen.&nbsp; If push comes to shove, I'll be willing to mediate. <br>
      <br>
      This issue isn't going to go away, and I don't think introducing
      blanket bans or trying to make sophmoric attempts to "define
      hacking" is going to work.&nbsp; These things have to be a human call,
      and consensus is there for situations just like this so people can
      argue over shit...<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On Tue, May 8, 2012 at 1:47 PM, Alan
        Rockefeller <span dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:alanrockefeller@gmail.com" target="_blank">alanrockefeller@gmail.com</a>&gt;</span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          There is a bit of confusion about Cynthia.
          <div><br>
          </div>
          <div>The problem is that she is not a hacker, she is a
            homeless person who uses the noisebridge kitchen.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>This would be fine if it was just a day or 2, but she was
            showing up nearly every day for a year.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Do we want homeless people who have no kitchen to use the
            noisebridge kitchen?</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Cynthia is a nice person and I have had only positive
            interactions with her. &nbsp;She is a little crazy, but never in
            a bad or unsafe way.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Some people think that Noisebridge should only be for
            hackers. &nbsp;Other people think that Noisebridge is for
            everyone.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I see it both ways. &nbsp;If we let all homeless people in SF
            use the kitchen, it would be very crowded. &nbsp;And not in a
            good way.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I am fine with non-hackers coming to noisebridge
            occasionally, but they shouldn't be there too often. &nbsp;When
            they do show up every day and hack nothing, I sometimes ask
            them to come around less often.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>When non-hackers show up to noisebridge once a week or
            less, that is cool. &nbsp;When they show up every day for many
            hours, I get annoyed at them and ask them what they are
            working on, implying that they should be working on
            something.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Calling the police on her was bad, but what were they
            supposed to do - admit defeat? &nbsp;I would have admitted
            defeat, but I understand why they didn't.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I have tried to kick people out of noisebridge before. &nbsp;9
            times out of 10 they leave. &nbsp;When they say "no, I am not
            leaving..." I say ok, and go do something else.&nbsp;</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>I can think of 2 other people &nbsp;who are rather
            Cynthia-like. &nbsp;I don't know what to do about them. &nbsp;I like
            both those people, but I think they come to noisebridge too
            often.<br>
            <br>
          </div>
          <div>The fact that none of these people are bad folks
            complicates the problem.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>We could make a policy about this. &nbsp;Or we could keep
            doing what we are doing, let people do-ocratically decide.
            &nbsp;What we have been doing does work - There were about 60
            people at noisebridge last night and all of them were
            awesome. &nbsp;Kicking people out isn't fun or fair and I don't
            like doing it, but occasionally I do because Noisebridge is
            not a homeless shelter.</div>
          <div><br>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Noisebridge-discuss mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss"
            target="_blank">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Noisebridge-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net">Noisebridge-discuss@lists.noisebridge.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss">https://www.noisebridge.net/mailman/listinfo/noisebridge-discuss</a>
</pre>
      <br>
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      <br>
      <p class="" avgcert""="" color="#000000" align="left">No virus
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        05/08/12</p>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
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