<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman';
      font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal;
      letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: auto;
      text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
      white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
      -webkit-text-stroke-width: 0px;">Danny Dismal</b><span
      style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman';
      font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal;
      font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
      orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px;
      text-transform: none; white-space: normal; widows: auto;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); display: inline !important;
      float: none;"><span class="Apple-converted-space"> </span></span><a
href="mailto:noisebridge-discuss%40lists.noisebridge.net?Subject=Re%3A%20%5BNoisebridge-discuss%5D%20later%20hours%20vs.%20morning%20hours&In-Reply-To=%3CCAPeL4EOc0fiXPXPxDEyAeL1v7yEKtE7hj9smnvOZe-3abZ3_eg%40mail.gmail.com%3E"
      title="[Noisebridge-discuss] later hours vs. morning hours"
      style="font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium;
      font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal;
      letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: auto;
      text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none;
      white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px;
      -webkit-text-stroke-width: 0px;">dannydsml at gmail.com<span
        class="Apple-converted-space"> </span></a><i style="color:
      rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium;
      font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
      line-height: normal; orphans: auto; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">,
      Mon Jul 29 14:33:25 UTC 2013 wrote:<br>
    </i><i>>People tend to blame the homeless and mentally ill for
      the situation they are in and then pushing them away.... <br>
    </i><br>
    Hi Danny<br>
    <br>
    I agree that the homeless and mentally ill should not be blamed for
    their situation-- I believe we are all largely products of
    early-life advantages and disadvantages, over which we have no
    control. I believe in self-determination, but not everyone learns
    how to do it-- some people grow up without any decent, caring
    role-models. And then there's the economic meltdown, exorbitant
    college tuition (talk about the definition of "insanity"), and the
    rising cost of living in SF. <br>
    <br>
    Danny D wrote:<br>
    <i>>why not find alternatives for them? Give people something to
      do... like take classes and learn, work on projects or create
      something<br>
    </i><br>
    We do. We give everyone those opportunities. Some do it,
    spectacularly. Most do not. If they choose not to take those
    opportunities, Noisebridge cannot force them. For those who are
    unwilling or unable or uninterested in classes or projects, I feel
    NB should not be their moping space, their clubhouse, their shooting
    gallery, or their crashpad. This would be unfair to everyone who
    comes to NB to learn, teach, work on projects, and hack. Noisebridge
    is a hackerspace, not a halfway house. <br>
    <br>
    Danny D wrote:<br>
    <i>>I know the biggest problem with this is it takes time to
      watch and help people but isn't that what real community is about?<br>
    </i><br>
    Danny, if you, personally, want to step up and engage non-hackers in
    learning and making, i think that would be an excellent way to
    support NB's mission. I've spoken in support of homeless outreach in
    the past, but that takes an investment of resources which, for now,
    NB as a group is unwilling (and therefor unqualified) to make. <br>
    <br>
    Danny D wrote:<br>
    <i>>serving as clean up and greeters which feels like being asked
      to be a servant<br>
    </i><br>
    No one forces non-hackers to help around the space-- those who do,
    do it willingly. That's the niche they desire. In my experience,
    they appreciate some way to be valued in the NB community. Sans
    hacking, i think it's the only niche NB can offer. <br>
    <br>
    Best,<br>
    <br>
    <div class="moz-signature"><font size="+1"> Johny Radio<br>
        <img alt=""
src="http://us.123rf.com/400wm/400/400/robodread/robodread1201/robodread120100030/11882514-ear-and-sound-waves.jpg"
          moz-do-not-send="true" width="150"><br>
        Stick It In Your Ear!<br>
      </font> <br>
    </div>
  </body>
</html>